04 juil. 07
Justice - Justice
Nous ne pouvions pas passer à côté du phènomène Justice...
Surnommés les nouveaux génies français (et oui...), Justice se dit fièrement successeur des Daft Punk...
Moi je dirais plutôt que ce sont des génies copieurs des Daft Punk...
Novateurs ? Si refaire ce qui a été déjà fait est novateur, alors oui...
Cet album ne m'a pas plu particulièrement mais ne m'a pas non plus laissé indiffèrente.
En effet, les musiques sont vraiment sympa et le style habile et il faut avouer que le fini est intéressant...
MAIS... ils se prétendent les "successeurs" des Daft et de ce fait se permettent d'utiliser sans aucune honte ce qui a fait le succès de ces derniers : un "mélange habile de références disco passé sous acide, de verve rock filtrée et de voix trafiquées ou vocoder, le tout avec un son énorme compressé à mort" [cf. Article la fnac]...
Je ne suis peut-être pas très objective en tant que fan des Daft Punk, mais bon, je trouve ça dommage. Plus on écoute l'album plus on reconnaît des sons des Daft et des passages carrèment décalqués sur leur titres les plus célèbres !
Néanmoins, Xavier De Rosnay et Gaspard Augé nous offre un album tout de même bien organisé avec des chansons plus commerciales qu'autre chose, telle que D.A.N.C.E. (avec tout de même un clip assez original...)
Un album purement "copier-coller", peut-être plus accessible, mais beaucoup moins interèssant que ceux des Daft... qui n'ont pas besoin de successeurs à mon goût...
_ Mélo _
[NB : Ne me traitez pas de puriste... J'accepte tous les avis divergents...]
Commentaires
Puréeeeeeeeeee
Ben pour une fois que quelqu'un est d'accord avec moi ca fait plaisir... Ouvrez vos oreilles... C'est le plus gros plaggia du siecle!!!!
La seule excuse qu'ils peuvent avoir c'est que ce soit les Daft Punk eux-même et qu'ils resortent de la music sous un nouveau nom car leur carriere etait en declin suite a un dernier album carrément pourri!!!
Bon ok ils mixent bien.. Mais qui est sourd au point de ne pas entendre!!
Je viens d'écouter et en effet c'est du copié colle !
Pareil que vous tous. trop de buzz pour pas grand chose ...
En même temps, tout ce qui est novateur est-il bon? Et ce qui ne l'est pas est-il mauvais ? Chais pas.
En tout cas, leur remix de Simian est imparable, je trouve.
Pour finir, mettez vous à MSTRKRFT !!! Ca, c'est du bon son !!!
:)
Où est donc passé mon commentaire sur Justice ?
Ugly Lady => c'est clair! Parcontre je suis sur que tu n'es pas laide.
French Jacuzzi (Ludo)=> Tu as raison tout ce qui est novateur n'est pas forcement bon... Mais de là à faire du copiécollé... Néanmoins j'admet que ce qu'ils font dechire mais c'est de la copie.
MSTRKRFT, c'est un truc que t'avais posté sur ton blog, non? Je vais tchek.
Et mieux encore : Body Mind Soul, ca ca claque vraiment.non?? ;)
Julien => Je sais pas ou est passé ton commentaire, a mon avis il y a eu un probleme. Promis je l'ai pas effacé et j'en ai meme pas eu la trace par mail.
Je te conseille de le remettre et desolé pour le beug...Pas de censure ici, sauf quand ca devient du n'importe quoi (insultes, porno...) ou que ca n'a rien a faire ici...
ps: t'es le vrai julien d'ez3kiel?
BMS RULES !!!
:)
Monsieur Fapm (Ludo aux multiples visages)=>. Je suppose (avec mon anglais fracassant) que ca veut dire BMS dechire. Sinon va falloir qu'on regle des comptes.
:)
C'est exactement ce que ça veut dire ...
:)
Mdr
Merci amigo
Pareil pour moi
Totalement d'accord avec Melo (et les autres apparemment), donc je ne m'étend pas sur le sujet !
Hype,quand tu nous tiens...
Je ne vais pas m'étendre davantage.J'espère que le second opus sera meilleur,cela ne serait que...C'est nul comme blague.
AHHHH :D
Je me sens moins seule tout d'un coup ^^
Pour répondre aux diverses remarques, je m'ajoute à Duende pour préciser que ce qui semble novateur n'est nécessairement de qualité... Je ne cite pas d'exemple, et je ne m'étend pas sur un problème qui finira par une question hautement philosophique lol...
Sinon, Julien n'est pas le Julien d'Ez3kiel, Duende...
Et puis sinon, merci pour toutes ces remarques :D
Je prépare de nouveaux articles, pour de nouvelles découvertes, mais j'avoue que mon nouveau job m'empêche non pas de découvrir mais plutôt d'avoir du temps pour blogguer !!!!
N'hésitez pas si vous avez des suggestions d'écoutes, c'est avec ça que nos oreilles avancent !
Bonnes écoutes à tous et merci de passer ici et de montrer que comme nous, il y a des amoureux de musique (qu'elle soit plus ou moins novatrice...[non je ne remets pas le couteau dans la plaie... :D ])
Sachez que Justice ne s'est jamais prétendu successeurs des daft punk. C'est uniquement les médias qui leur ont collé cette étiquette. Que les choses soit claires. Et ne parler pas de plagiat : réécoutez les albums des daft et citez moi les titres plagiés,... et puis vous connaissez beaucoup de groupes qui (entre autres) allient des violons disco et des distortions over-saturées? Ok, y a des samples. Mais vs auriez eu l'idée de réaliser une bombe en samplant goblin où les brothers johnson? Encore faut-il les connaître... A l'heure où tout a déjà été fait, vous avez entre vos mains un album qui va faire date, si pas déjà culte. La où on aurait pu s'attendre à un "simple" album dance comme les sorties récentes de Simian mobile disco ou Digitalism, Justice nous sort le grand jeu avec un véritable dépassant l'idée d'une brochette de tubes dancefloor. Un album avec un début, un milieu et une fin,qui permet de vivre une multitude d'états jouissifs. Si justice se résume au plagiat, qu'attendez vous pour prendre leur place?
"Je ne suis peut-être pas très objective en tant que fan des Daft Punk, mais bon, je trouve ça dommage. Plus on écoute l'album plus on reconnaît des sons des Daft et des passages carrèment décalqués sur leur titres les plus célèbres !"
...éclaire ma lanterne et dis moi lesquels, parce que, honnêtement je vois pas et pourtant Daft Punk je maîtrise le sujet...
Je comprend trés bien ton point de vue Tom, et je ne veux pas répondre a la place de ma collègue Melo.
Mais ca me semble clair, je connais tous les albums des daft punk, et on ne parle pas d'une copie conforme mais d'un plagia. Je suis désolé mais les sonorités sont les mêmes, les basses les memes, les rythmes les memes, et surtout les effets propres aux daft punk les memes!!! Apres certes on a pas les guitares electronisantes... Mais bon... Memes si il apportent du neuf (quoique pas tant que ca) ca reste au moins pour la base the same shit!!!
Cet article est vraiment sanglant, et porte au debat... D'un coté on a les gens qui defendent haut et fort que Justice sont des novateurs... Et de lautre il y a des gens qui des la premiere seconde d'ecoute disent "hé mais c'est le nouveau Daft Punk, non?
Meme la plupart des gens qui adorent le son des Justice, reconnaissent que ca ressemble vachement aux daft punk, et avouent meme parfois que c'est pour ca qu'ils ecoutent.
Alors faut pas etre malhonnete et le reconnaitre.
Meme si ca nenleve rien au fait que le son des Justice claque ;)
Perso jai le meme genre de machines qu'ils ont, et je sais comment ca marche... ILs utilisent les memes effets...
Bref jarrete, chacun son avis... Mais je citerai pas de chansons.
By the way :
Je veux bien prendre la place de Justice avec mon groupe mais... J'ai pas la chance d'avoir le même producteur que les... DAFT PUNK comme JUSTICE!!!
Duende a parfaitement répondu...
Après, si tu ne reconnaîs pas les mêmes sonorités et les mêmes effets... bah tant mieux, libre à toi, on doit pas avoir les mêmes oreilles !
L'album des justice est produit par... justice.
Ils ont le même manager des daft punk, qui n'est autre que pedro winter, boss de ed banger, qui n'a donc rien à voir avec la production. Donc c'est rien à voir ce que vous avancez.
Ensuite, oui ils bossent sur les mêmes machines que daft punk donc oui on peut voir des similitudes avec le son des daft, mais est-ce pour autant du plagiat? Les groupes rock sont-ils tous des plagieurs parce qu'ils utilisent tous des guitares?
Pour répondre à Duende, je renie certainement pas l'influence des Daft dans le son de Justice, mais je continue de penser que Justice amène sans conteste du nouveau par rapport au daft et qu'on ne peut certainement pas les résumer à Daft Punk (ce qui reste après tout un raccourci médiatique).
Je t'en prie Mélo argumente alors, où au moins donne moi des exemples de morceaux des daft caractéristique de ce que tu avances. Je trouve ça facile de démonter ce groupe comme tu l'as fait (comme leurs détracteurs le font en fait). Facile aussi de dire qu'on a pas les même oreilles... Enfin soit, justice pas de chance pour eux ils sont parisiens, ils sont 2 deux, ils sont sur le label de pedro,...mais bien sur c'est les nouveaux daft!
La référence à l'article fnac c'est petit aussi. L'objectif premier reste qd même de vendre. Enfin bref, tu l'aura compris, je trouve ton article vraiment mauvais. Bon j'arrête avant que ma "négativité" ne comtamine tout le site.
J'en rajoute quand même une dernière couche : melo écoute moi ça:
http://www.samples-et-reprises.net/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=15
tu comprendras que les daft ont pas tous inventé.
Au fait, j'étais fan des daft bien avant de découvrir justice (il y a 4ans). Merci de ne pas considérer commentaires comme issus d'un gamin ignorant. N'empêche que je réécoute l'album actuellement et franchement y a le sample des brothers johnson qui me rappelle les daft (et encore c'est plus un clin d'oeil à la french touch qu'autre chose). Valentine peut-être un peu aussi, mais j'ai plus l'impression que c'est l'influence des bo de dessins animés fin 80's (albator and co) que typé daft. Et non je ne trouve pas que waters ou stress somme comme des rollin and scratching 2. Tout le monde s'en fout mais dur de prendre cet article au sérieux si l'auteur ne sait pas avancer d'argument pour le défendre.
Ok ok t'ennerves pas...
Primo => Pas la peine d'innonder le site de commentaires (6 ca fait un peu beaucoup)
2=> C'est toi qui a été légerement agressif dés le départ, alors on répond de la meme manière.
3=> Producteur dans notre jargon et pour beaucoup de musiciens c'est quasi idem, ils s'occupent de te foutre sur leur label, te conseiller, te trouver des salles etc... Bref j'en ai eu un et je m'en vante pas et c'est plus ou moins ce qu'on appelle un producteur. Beaucoup de gens entendent "compositeur ou arrangeur" par producteur, Or ca n'a rien a voir.
4=> Peut etre que ce sont les medias qui ont qualifié Justice de plagieur des daft punk, je t'avouerai que je les ai connu ailleurs que par les medias et que je me suis fomé ma propre opinion sans me laisser influencer, as usual!
Donc je dis et je redis en toute conscience que c'est du plagia.
5=> T'as des parts dans leur buisness ou quoi?
Le probleme ce n'est pas qu'il y a des similitudes : c'est que c'est idem, je vais me répéter mais meme rythmes, memes basses, memes effets, memes genre de melodies synthé et memes sonorités. Le seul truc de nouveau qu'ils apportent c'est de l'évolution dans leurs chansons. Peut etre aussi une petite touche perso... Mais la encore je suis pas totalement convaincu.
"Les groupes rock sont-ils tous des plagieurs parce qu'ils utilisent tous des guitares?"
=> ha ha! C'est assez drole (je me moque pas). Pour repondre a ca je dirais que non puisque chacun utilise sa guitare d'une maniere différente, joue avec des effets plus ou moins différents et meme si ca reste de la guitare, il y a l'arangement, le styles, les autres instruments, les influences.....
As tu un groupe de musique Tom?? Te rends tu compte de ce que tu dis?
"La référence à l'article fnac c'est petit aussi."
Certes c'est fait pour vendre et bien que je trouve que la référence qu' a cité melo soit assez neutre, j'ajouterai que c'est exactement dans le mile, assez objectif pour une fois.
"Je trouve ça facile de démonter ce groupe comme tu l'as fait"
Nan nan nan, on ne demonte pas le groupe, son son est trés bon, mais c'est de la copie. Qu'ils l'aient fait exprés ou pas. Questce que ca change? Au final ils ont copié un groupe tellement connu que ca s'entend trop.
Je répete encore une derniere fois que les effets le genre de mix est idem... Bref rien de neuf.
Et pour finir nous n'avons pas dit non plus que ton commentaire provenait d'un gamin ignorant. Tu as meme l'air de connaitre pas mal de chose, une bonne référence musicale.
J'espere qu'on te gardera comme lecteur et que tu n'hésitera pas a commenter tout en oubliant d'etre pedant et agressif.
Bien a toi
Duende
« Je t'en prie Mélo argumente alors, où au moins donne moi des exemples de morceaux des daft caractéristique de ce que tu avances. »
-> pas la peine de nommé… l’ensemble de l’album est pompé !!!
« Je trouve ça facile de démonter ce groupe comme tu l'as fait (comme leurs détracteurs le font en fait). »
-> ce n’est pas « facile », je ne prends pas un malin plaisir à tout démonter, bien au contraire (regarde le reste du blog) j’émets simplement mon avis !!
Je ne suis pas (encore ?) quelqu’un qui démonte un groupe juste pour démonter un groupe, ou juste parce que beaucoup de monde adore alors il faut que je le démonte… NON !
« Facile aussi de dire qu'on a pas les même oreilles.. »
-> Ouais… j’aime pourtant pas toujours la simplicité… =D
Et puis, des musiciens français à 2 il y en a beaucoup, par exemple Air, et c’est pas pour ça que je les aime pas !
« La référence à l'article fnac c'est petit aussi. »
-> la critique n’a pas été fait par la fnac… et je ne prends pas en compte les avis de la Fnac, c’est juste que j’étais d’accord avec cette opinion APRES AVOIR ECOUTE L’ALBUM alors au lien de répéter, j’ai préféré reprendre les termes…
Donc à la limite, si tu veux descendre ma critique, comme tu prétends qu’elle est mauvaise, joue sur le fait que j’ai utilisé d’autres supports que ma propre imagination !!
« je trouve ton article vraiment mauvais »
-> et bien ça a le mérite d’être clair, je te remercie pour tant de sincérité… mais ce n’est pas l’article qui est mauvais, si je peux me permettre, c’est mon opinion que tu trouves mauvais !
« Bon j'arrête avant que ma "négativité" ne contamine tout le site. »
-> Ah tu as d’autres critiques à émettre peut-être ?!
« tu comprendras que les daft ont pas tous inventé. »
-> je n’ai JAMAIS prétendu ça…
Arrête ton air supérieur, tes fanfreluches et tes autres qualificatifs de médiocrité, ça devient vite agaçant de voir ce genre d’attitude concernant un sujet tellement aérien et évadant qu’est la musique…
Moi je suis plutôt d'accord avec Melo et Duende, que ça plaise ou non à Tom ! Même si Justice n'a pas vraiment "plagié" Daft Punk, les sons et les arrangements y ressemblent pas mal, mais en moins inspiré quand même...
Au fait Tom, on peut ne pas être d'accord, mais y a la manière de le dire et il faut aussi pouvoir accepter les réflexions des autres, après tout tu n'est pas "Daft Punk" alors pourquoi t'énerver ?
Ce site est fait pour parler de musique, celle qui nous aide à nous calmer, nous détendre, prendre du plaisir, pas à lire des commentaires prétentieux et irrespectueux.
Tout d'abord, veuillez m'excusez pour mon attitude agressive d'hier. Mauvaise journée, je n'ai pas fait la part des choses et voilà le résultat. Mais cet article n'est pas le seul que j'ai fustigé (en génral, pas seulemtn hier), mais il est vrai que je suis plus subtil d'habitude. Je me rends compte que comme un *****. Mais j'en ai tellement marre d'entendre justice se faire démonter par comparaison avec Daft Punk. J'adore les deux formations je les connais très bien et je trouve qu'il présente chacun une musique avec une identité propre, même si vs savez qui est influencé par vous savez qui. Je ne pense pas qu'utiliser certaines "ficelles" des dafts (effets et autres) fait de justice des plagieurs. S'il y avait eu plagiat. Vous auriez pu me répondre plus précisémment genre D.A.N.C.E est pompé sur Crescendolls (c'est un exmple, je dis pas que c'est le cas). Bon chacun son avis la dessus, c'est bien rentré dans mon crane de piaf. Et puis, remettons l'église au milieu du village les daft ont pondu un album excpetionnel : homework. Le deuxième est très bon mais totalement "plagié" (cfr le lien avec tous les samples). Le dernier, bon évitons d'en parler. Si justice est comparable au daft c'est pcq ils font partie d'une génération pr laquelle homework a été un tournant, et c'est quasi inévitable de renier ça dans ses influences. Tout ça pr en revenir au fait que dire que "l’ensemble de l’album est pompé ", c'est vraiment une grosse erreur. Du haut de mon "air supérieur" :-), je vous avoue que lorsque j'ai découvert cet album, les premières écoutes m'ont plutot donnée une impression mitigée. Mais au fil du temps, cet album m'a ouvert ses portes et dévoiler ses richesses et surtout l'univers justice: puissant, éclectique et... kitchissime. J'aime la Musique ( et je m'excuse auprès d'elle si mes propos l'ont blessé:-) mais c'est lourd d'entendre un artiste se faire descendre toujours pour les même pseudo-raisons qui, au bout du compte, ne sont que le retour de flamme de cette pu**in de hype. Je ne vous ennuierai plus. Je ne suis déjà plus qu'un mauvais souvenir. Aurevoir.
PS: duende je pensais que tu disais que tu voulais bien prendre la place de Justice si t'avais leur producteur de façon a avoir le meme son qu'eux, on s'est mal compris.
Je préfère le Tom de maintenant !
Non, j'espère que tu reviendras, et que tu donneras d'autres avis plus ou moins positifs..
Et pourquoi pas répondre à l'appel de Duenne et poster une critique ?
La vérité
Je pense qu'en termes de plagiat et d'escroquerie, Daft Punk sont les maitres.95 pour cent de leurs tubes sont des passages samplés.
Pour ceux qui ne sont visiblement pas encore au courant , matez ça :
http://www.youtube.com/watch?v=MJPdVVOmbz4
Quelle vérité ?
Depuis quand le sampling est une escroquerie ou du plagiat ? (Bien que je ne sois pas très fan de cette technique, sauf quand c'est Amon Tobin qui s'y colle).
"Pour ceux qui ne sont visiblement pas encore au courant , matez ça :"
T'inquiètes pas, les fans et les autres savent très bien tout ça (pas tous apparemment).
Les Daft Punk ne s'en cachent pas !
Y a d'ailleurs quelques sites sur le sujet dont:
http://www.samples-et-reprises.net/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=15
ce que j'ai écrit à leur sujet
Sur le blog de Thomas Clément qui les porte aux nues, j'ai écrit ce qui suit :
Hum... Justice... c'est du Daft Punk saupoudré d'un zeste de folklore gothique, d'un brin de nostalgie 80's, d'un je ne sais quoi (enfin si, je sais) de vachement commercial et vlan, on colle une croix dorée sur une pochette noire et on vend ça comme des petits pains à la Fnac, illustration sonore d'une pub numéricable à la clef.
Franchement, on range le disque au bout de 3 ou 4 écoutes et on ressort "Daft Punk" (les vrais) et "Les Rythmes Digitales", non ?
==>> Ben oui, c'est vrai que c'est pompé sur D.P. mais c'est aussi pompé sur les R.D. !!!
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